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	Kommentare zu: Schamanische Biphonation mit Tierlauten	</title>
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	<description>The art of singing two tones at the same time</description>
	<lastBuildDate>Tue, 24 Apr 2018 18:10:19 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Dominik Weiß		</title>
		<link>https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-2220</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dominik Weiß]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Jan 2018 14:36:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Hallo Wolfgang,
ich habe auch zuerst an Summations- und Differenztöne gedacht. Wäre es damit zu erklären wenn die entstehen könnten? In einem linearen System entstehen keine Summations- und Differenztöne. Summations- und Differenztöne entstehen in nichtlinearen Systemen ein übersteuerter Verstärker ist ein extrem nicht lineares System weshalb hier neue Frequenzen entstehen. Also deine Gedanken waren schon ganz ähnlich. Ich denke aber nicht das der Verstärker übersteuert war. Wenn man in der Elektrotechnik gezielt summen und Differenztöne erzeugen will nutzt man z.b. die nichtlinearen Eingenschaften einer Diode. Übertragen auf eine Gitarrenseite würde eine Diode praktisch bewirken dass sich die &quot;Vor&quot;Spannung der Gitarrenseite in Abhängigkeit der Amplitude kontinuierlich ändert. Also als wenn jemand die Gitarrenseite ständig verstimmt eben in Abhängigkeit der aktuellen Schwingungsamplitude.
Nach kurzem googeln habe ich Hinweise gefunden das die Menschlichen Stimmbänder bei kleiner Ansteuerung als linear angesehen werden können aber bei stärkerer Aussteuerung nichtlinear sind. Ein Stimmband kann daher zum mischen von Tönen und damit zur Summations- und Differenztonerzeugung verwendet werden. Es muss dafür nur stark genug mit zwei Frequenzen angeregt werden.  Wenn die beiden Stimmbänder mit unterschiedlichen Frequenzen Schwingungen regen sie sich gegenseitig an so das ich denke dass Summations- und Differenztöne direkt in den Stimmbändern entstehen.

Viele Grüße
Dominik]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Wolfgang,<br />
ich habe auch zuerst an Summations- und Differenztöne gedacht. Wäre es damit zu erklären wenn die entstehen könnten? In einem linearen System entstehen keine Summations- und Differenztöne. Summations- und Differenztöne entstehen in nichtlinearen Systemen ein übersteuerter Verstärker ist ein extrem nicht lineares System weshalb hier neue Frequenzen entstehen. Also deine Gedanken waren schon ganz ähnlich. Ich denke aber nicht das der Verstärker übersteuert war. Wenn man in der Elektrotechnik gezielt summen und Differenztöne erzeugen will nutzt man z.b. die nichtlinearen Eingenschaften einer Diode. Übertragen auf eine Gitarrenseite würde eine Diode praktisch bewirken dass sich die &#8222;Vor&#8220;Spannung der Gitarrenseite in Abhängigkeit der Amplitude kontinuierlich ändert. Also als wenn jemand die Gitarrenseite ständig verstimmt eben in Abhängigkeit der aktuellen Schwingungsamplitude.<br />
Nach kurzem googeln habe ich Hinweise gefunden das die Menschlichen Stimmbänder bei kleiner Ansteuerung als linear angesehen werden können aber bei stärkerer Aussteuerung nichtlinear sind. Ein Stimmband kann daher zum mischen von Tönen und damit zur Summations- und Differenztonerzeugung verwendet werden. Es muss dafür nur stark genug mit zwei Frequenzen angeregt werden.  Wenn die beiden Stimmbänder mit unterschiedlichen Frequenzen Schwingungen regen sie sich gegenseitig an so das ich denke dass Summations- und Differenztöne direkt in den Stimmbändern entstehen.</p>
<p>Viele Grüße<br />
Dominik</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Von: Mechtild Opel		</title>
		<link>https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-922</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mechtild Opel]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2016 20:24:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oberton.org/?p=9829#comment-922</guid>

					<description><![CDATA[Sehr interessante Darbietung. Hat mich an die Inuit-Künstlerin Tanya Tagaq erinnert, die für ihre Adaptionen des traditionellen Inuit-Kehlgesangs letztes Jahr den Polaris-Preis erhielt. Ihr Album &quot;Animism&quot; zum Beispiel, oder die &quot;Nanook of the North&quot;-Interpretation. Hörproben findet man auf Youtube.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr interessante Darbietung. Hat mich an die Inuit-Künstlerin Tanya Tagaq erinnert, die für ihre Adaptionen des traditionellen Inuit-Kehlgesangs letztes Jahr den Polaris-Preis erhielt. Ihr Album &#8222;Animism&#8220; zum Beispiel, oder die &#8222;Nanook of the North&#8220;-Interpretation. Hörproben findet man auf Youtube.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Von: Wolfgang Saus		</title>
		<link>https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-921</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wolfgang Saus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2016 22:47:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-920&quot;&gt;Kolja Simon&lt;/a&gt;.

Ja, Kolja, das wäre eine Möglichkeit. Ist schon spannend, was eine seltene Gesangstechnik so für Rätsel aufwirft.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-920">Kolja Simon</a>.</p>
<p>Ja, Kolja, das wäre eine Möglichkeit. Ist schon spannend, was eine seltene Gesangstechnik so für Rätsel aufwirft.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Kolja Simon		</title>
		<link>https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-920</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kolja Simon]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2016 21:24:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Lieber Wolfgang, evtl.ein zusätzl. Unterton, dessen Grundton nicht erkennbar ist?
Liebe Grüße Kolja]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Wolfgang, evtl.ein zusätzl. Unterton, dessen Grundton nicht erkennbar ist?<br />
Liebe Grüße Kolja</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Mechtild Opel		</title>
		<link>https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-919</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mechtild Opel]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2016 20:16:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oberton.org/?p=9829#comment-919</guid>

					<description><![CDATA[Sehr interessant. In Canada macht die Inuit-Künstlerin Tanya Tagaq eine im weiten Sinne irgendwie vergleichbare Musik. https://www.youtube.com/watch?v=ItYoFr3LpDw
oder https://www.youtube.com/watch?v=FcOYx4_72Zo]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr interessant. In Canada macht die Inuit-Künstlerin Tanya Tagaq eine im weiten Sinne irgendwie vergleichbare Musik. <a href="https://www.youtube.com/watch?v=ItYoFr3LpDw" rel="nofollow ugc">https://www.youtube.com/watch?v=ItYoFr3LpDw</a><br />
oder <a href="https://www.youtube.com/watch?v=FcOYx4_72Zo" rel="nofollow ugc">https://www.youtube.com/watch?v=FcOYx4_72Zo</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Wolfgang Saus		</title>
		<link>https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-914</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wolfgang Saus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2016 18:28:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oberton.org/?p=9829#comment-914</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-913&quot;&gt;David Stützel&lt;/a&gt;.

Danke für Deine Ideen. Normalerweise sollten Kombinationstöne keine Spektren erzeugen, soweit ich sie verstehen. Da sie durch Interferenz entstehen, erzeugen sie keine echten Schallwellen, sondern nur periodische Amplitudenschwankungen.

Ich hatte daran gedacht, dass es Artefakte aus Übersteuerung sein könnten.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-913">David Stützel</a>.</p>
<p>Danke für Deine Ideen. Normalerweise sollten Kombinationstöne keine Spektren erzeugen, soweit ich sie verstehen. Da sie durch Interferenz entstehen, erzeugen sie keine echten Schallwellen, sondern nur periodische Amplitudenschwankungen.</p>
<p>Ich hatte daran gedacht, dass es Artefakte aus Übersteuerung sein könnten.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: David Stützel		</title>
		<link>https://www.oberton.org/schamanische-biphonation-mit-tierlauten/#comment-913</link>

		<dc:creator><![CDATA[David Stützel]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2016 17:14:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oberton.org/?p=9829#comment-913</guid>

					<description><![CDATA[Hallo Wolfgang, 
hast du geschaut ob es kombinationstöen (summations-, differenz- tartini- töne, eventuel auch höherer ordnung) sind? es wäre eher unwarscheinlich wenn es solche nicht gäbe.. man kann sie ausrechnen. 
eine andere erfahrung ist, dass wenn ein klangerzeuger zwei töne erzeugt, die nicht so etwas wie obertöne sind, sehr einfach auch noch weitere entstehen...

gruß, David]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Wolfgang,<br />
hast du geschaut ob es kombinationstöen (summations-, differenz- tartini- töne, eventuel auch höherer ordnung) sind? es wäre eher unwarscheinlich wenn es solche nicht gäbe.. man kann sie ausrechnen.<br />
eine andere erfahrung ist, dass wenn ein klangerzeuger zwei töne erzeugt, die nicht so etwas wie obertöne sind, sehr einfach auch noch weitere entstehen&#8230;</p>
<p>gruß, David</p>
]]></content:encoded>
		
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